08.Jul.2008 / Uncategorized / 2,020 vizualizări /
Rromii
Pe amdoar18ani.ro ati putut cititi despre scoala, mancare, distractie, sex, carti, evenimente si multe altele. Ne-ati felicitat de multe ori, dar ne-ati si criticat si contrazis. Nu-i nimic, ne asteptam la asta. Ne asteptam asa cum ma astept si eu acum ca dupa ce dau publish sa fiu contrazisa din 100 de parti si mai ales criticata.
De mult vreau sa dezbat un subiect comentat de foarte multa lume: rromii (sau tiganii).
Probabil va asteptati ca acum sa fiu furioasa pe ei, sa lovesc, sa cer exterminarea tuturor rromilor din tara asta (cum de altfel multi au cerut) Eu va zic simplu NU.
Peste tot in tara asta rromii sunt discriminati. Daca imi spune cineva ca nu este asa ipocrizia deja intrece orice limita. O sa iau ca prim exemplu scoala, caci acolo imi petrec eu destul de mult timp. Sa zicem ca intr-un liceu in care se intra cu o medie destul de mare ajunge si un copil rrom. Toata lumea stie ca la scoala nu se fac mereu toate orele, exista profesori care pur si simplu te lasa sa copiezi sau iti dau note degeaba. Intotdeauna copilul rrom va lua note mai mici decat ceilalti. Daca toata clasa a luat 10, repet, degeaba rromul va lua 8 sau chiar mai putin. De ce? Pentru ca are pielea ciocolatie si pentru ca “este mai prost” Oare asta nu se numeste discriminare? Si mai avem si acei elevi care se cred superiori doar pentru ca au o anumita situatie financiara sau doar pentru ca pur si simplu sunt albi si saracul copil care nu are nicio vina ca pielea lui este maro se trezeste cu replici de genul “tu nu te uiti la tine? esti un prost”, “locul tau nu e aici”, “tie nu-ti dau pentru ca esti tigan” s.a. Asta cum se numeste?
Poate credeti ca ce am spus mai sus e poveste (desi nu e). Hai sa luam alt exemplu pe care l-am vazut pe diverse bloguri. Mergi pe strada si vezi multe masini cu geamuri sparte, jefuite. Ce faci? “Normal”, dai vina pe tigani. Incepi si tipi ca te-ai saturat de ei, ca sa facem ceva sa scapam si tot asa. Acum ma intreb … de ce? De ce de fiecare data cand ceva rau se intampla trebuie sa dam vina pe tigani? Numai tiganii jefuiesc si omoara?
Intr-adevar, sunt multi rromi care fac rau, dar asta NU inseamna ca SUNT TOTI LA FEL. Aici se greseste cel mai mult, aici trebuie sa schimbe cate ceva romanul. Sunt de acord ca orice fapta atrage dupa ea niste consecinte. Ai facut ceva rau, trebuie sa fii pedepsit. Dar de aici pana la “nu servim tigani”, “Hitler trebuia sa fi omorat toti tiganii. Lagare pentru tigani!!!!”, “toti tiganii sunt niste nenorociti”, “trebuie sa scapam cumva de tigani”, “tiganii nu sunt oameni” e cale lunga. De ce atata discriminare? De ce un om este condamnat sa nu traiasca niciodata linistit pentru simplul fapt ca s-a nascut cu pielea ciocolatie? De ce un om trebuie sa fie numit hot si nenorocit la fiecare pas doar pentru ca nu e alb?
O sa “ma trageti de urechi” probabil si o sa imi amintiti ce au facut acesti oameni in Europa, ca au stricat imaginea Romaniei si asa mai departe. Parerea mea e ca fiecare tara isi are uscaturile ei. Asta e povara noastra, trebuie sa fim mereu urmariti de imaginea de hoti doar pentru ca niste tampiti au facut numai prostii. Si este o povara doar din cauza mentalitatii idioate a strainilor, care considera ca daca 100 sunt nenorociti si ceilalti 21.584.265 sunt la fel. Daca esti roman si ai fost umilit intr-o tara din Europa, fiind considerat nenorocit, imagineaza-ti ca asa se simt in fiecare zi toti rromii a caror vina e doar ca nu s-au nascut albi.
Rromii nu au dreptul la viata sociala, nu au dreptul la educatie, dar la viata au dreptul? Suntem toti romani sau suntem romani si tigani? Daca ei nu sunt ai Romaniei atunci ai cui sunt? Ai nimanui?
[Sursa poze: Photografii ]
Si totusi per ansamblu, nivelul lor de disciplina, comportament, cultura este foarte scazut. NU ii discriminez, dar prefer sa nu am de-a face cu ei.
Ok…Pitic, domnisoara, am mai citit ce ai scris si apreciez la tine ca vrei sa fii open minded and stuff. Dar nu forta nota. Ca sa raspund la intrebarile pe care le-ai pus pe parcurs: DA! SUNT DISCRIMINATI! Si…DA! MERITA! Problema ai pus-o total gresit. Nu sunt discriminati pt ca au pielea ciocolatie, sunt discriminati pentru ca sunt tigani, pentru ca nu muncesc, pentru ca mai bine de 3/4 din ei sunt infractori, pentru ca sunt antisociali etc. Nu spun ca nu sunt exceptii. Dar exceptiile nu fac decat sa confirme regula. Si in orice democratie din lume sa tii minte ca majoritatea dicteaza. Atata timp cat mai bine de 3/4 din populatia de rromi din Romania e formata din scursuri sociale, pai majoritatea aia de 3/4 arata caracterul unei populatii.
In afara de asta tu cred ca vorbesti asa despre tigani pentru ca nu stii ce sunt tiganii(rromii). Tu nu ai avut de-a face niciodata cu ei, tu nu vrei sa vezi ca ei au adus minunatul curent muzical numit manele, tu nu vrei sa vezi ca interpretii sunt rromi, tu nu vrei sa vezi ca cele mai mari si periculoase oranizatii mafiote din tara noastra sunt clanuri de tigani…tu nu vrei sa vezi si nu stii ce si cine sunt tiganii de fapt. Statistica vorbeste domnisoara!
Acum 4 ani de zile m-am inscris cu o echipa la concursul de creatie multimedia organizat de Siemens. Coechipierilor li s-a pus pata pe etnia rroma. Sa facem un documentar scurt despre rromi. Vreme de o saptamana am facut drumuri intr-un sat de rromi din judetul Suceava si am vorbit cu localnicii, cu batranii satului etc. Sa ma crezi pe cuvant cand iti spun ca oamenii astia sunt nascuti, crescuti si educati sa fie infractori! Pur si simplu cu asta sunt crescuti. Asa sunt formati. Inteleptul satului era un fost recidivist incarcerat pentru crima. Ce zice asta despre o natie?
Din propriile experiente o pot spune, si nu ma intereseaza daca esti de acord cu mine, ca rromii si-au pus singuri eticheta asta, ca e o discriminare meritata si ca natia asta nu are ce cauta in Europa mileniului 3.
Iar campaniile impotriva discriminarii rromilor sunt bani aruncati pe apa la vale:
1. Rromii nu vor mai fi discriminati in momentul in care se vor decide sa se educe
2. Nu poti ajuta pe cineva care nu vrea ajutor!!!
Eu te inteleg ca esti open minded dar nu deschide mintea si inchide ochii. Unele lucruri pur si simplu sunt evidente.
Best regards! :)
@barbiturici.: nu pot decat sa iti respect parerea, desi nu sunt in totalitate de acord cu ea. Ai dreptate, am omis cateva lucruri de care mi-am dat seama din comentariul tau, dar asta nu inseamna ca nu au ce cauta in Europa mileniului 3 sau ceva de genul. Oricum ar fi ei, nu ii putem “arunca la gunoi”.
Eu urasc doar 2 lucruri pe lume : RASISMUL si TIGANII :)) :D
@Andrei: foarte inteligent. N-am cuvinte.
oricat de stupid ar suna, de foarte multe ori tiganii is de 2 ori mai ingrijiti decat noi. nu toti, dar sunt unii, care is mai ingrijiti decat orice alt roman
@barbiturici:”ca cele mai mari si periculoase oranizatii mafiote din tara noastra sunt clanuri de tigani” nu stii cat de mult te inseli :), cei care ne fura cu adevarat nu sunt tiganii, ei sunt doar niste mici hoti de buzunare
@Dalia: ma faci sa rad=)))), de cate ori am intrat intr-un autobuz, cxel putin aici in bucuresti in zona pantelimon, crede-ma nu romanii sau strainii puteau, ci tiganii, aceeasi tigani care aveau telefoane de peste zece milioane( probabil furate!) si haine originale (D&G made pe vapor) nu sunt in stare sa cumpere un sapun de 1 ron !!!
Acum urmeaza opinia mea, sunt 1/4 tigan, ador muzica lautareasca tiganeasca, atentie nu e aceeasi cu manelele, le detest, dar d’aici vine emanciparea, ei nici nu vor sa-si paraseasca originile de satra, ei prefera sa-si faca casa unul langa altul sa fie familia aproape, sa-si castige painea din furat, trafic de arme si de droguri, sa-si casatoreasca copii cu verisorii lor inca de la varste fragede, asta-i realitatea!!! Bunica din parte tatalui este tiganca, dar vreau sa-ti zic ca femeie mai cinstita si cu frica mai mare de d-zeu n0-am vazut, ea este singura din familie ce cunoaste zilele de nastere ale tuturor fiilor, cumnatilor si NEPOTILOR, credeti-ma e familie f mare :))). Pe langa asta referitor la discriminare, cum iti explici ca tata a reusit sa faca facultatea, luand si bursa pe vremea comunismului, a ajutat la constructia centraleoi de la cernvoda! Deci ceea ce-mi zici tu sunt cazuri izolate, doar cativa profespori, un procent infim, mai tin cont ca esti tigan sau nu! Daca vrei iti dau si exemplu, la mine in clasele 1-4 aveam tigani in clasa, saraca d-na invatatoare le acorda mai multa atentie doar, doar sa ramana in scoala, degeaba, ori au ramas repetenti si de atunci numai stiu de ei, ori s-au lasat de scoala.
Sunt insa si multi tigani ce ne-au reprezentat tara si ne-o reprezinta pe cele mai importante scene din intreaga lume, sunt tigani ce au reusit prin viata nu prin furat, dar nu au fost discriminati, asta trebuie sa intelegi nu exista discriminare atat de mare in Romania incat sa fie considerata o problema nationala, naibii poti sa discriminezi peste 5 milioane de tigani????
Mai pe scurt discriminarea exista, dar sunt cazuri izolate, nu poti sa nu generalizezi cand acuzi tiganii de jafuri cand vezi puscariile sunt pline de tigani si 90% din ei au avut altercatii cu politia si nu respecta legile tarii si ne fac de rusine in strainatate ex cazul Mailat in urma carora multi romani din Italia sunt discriminati din cauza lui, e drept si italienii sunt xenofobi, nu-i corect intradevar sa ne mandrim cu tiganii ce fac cinste Romaniei si sa-i consideram romani, iar pe ceilalti ce ne fac de ras sa-i luam drept o scursura a societatii si sa-i excludem din societate
P.S. imi cer scuze pt greselile de ortografie aparute, dar am tastat repede, impulsivitate-i de vina:)
Aceasta e o generalizare grosolană :).
De multe ori ajunge acolo pentru că are loc special rezervat (discriminarea pozitivă nu funcţionează). Exemplu pe care tu îl dai rămâne doar exemplu şi dacă este transformat într-un faptgeneral… devine iarâşi o generalizare grosolană.
Iarâşi astea sunt doar câteva exemple.
Nu voi continua dar după părerea mea exagerezi şi îngroşi discriminarea de care au ei parte, care nu este deloc pe atât de mare pe cât sugerezi tu că este şi “uiţi” de multe lucruri. Unul dintre ele ar fi că însăşi cultura lor le cere să rămână needucaţi. Pornind deaici nu au unde să ajungă altundeva.
Prejudecăţile faţă de ţigani există întradevăr totuşi.
O zi bună.
Ai mai scris un post pe tema asta pe blogul tau. Acolo erai revoltata de comportamentul lor si incepeai prin a spune: “rromii nu inteleg notiunea de discriminare”. Acum incerci sa le gasesti scuze. Fiecare dintre noi intelege termenul de “discriminare” in felul lui.
Nu cred ca lumea ii judeca aspru doar pentru ca nu sunt albi. Rromii se complac, si nu ar face mari eforturi sa-si schimbe atitudinea.
Bitzule, nu ai inteles. Nu eram revoltata deloc. Eram doar surprinsa ca acei rromi se considerau discriminati pentru ca s-a facut o clasa speciala pentru ei.
Nu gasesc nimanui scuze. Daca gaseam scuze spuneam “ei fura pentru ca nustiuce”, dar nu am zis asta. Chiar am mentionat, cine face ceva rau trebuie sa fie pedepsit indiferent de orice.
Poate ei se complac, dar nici noi nu facem mari eforturi ca sa ii ajutam. Ne conformam cu ideea ca toti sunt rai, trecem mai departe si lovim apoi unde nu trebuie.
Cu tiganii este o problema sociala, nu rasiala. Simple as that.
Cat pt solutie… Mai e pana atunci.
Depinde si ce intelegi prin “tigani”. Eu consider ca acei rromi care nu fura, ci muncesc, au viata sociala normala, anumite obiective in viata (obiective in care nu se includ “vreau sa ajung mare barosan/manelist” sau “vreau sa fur 1000 de telefoane mobile” etc.) nu se pot numi tigani. Ei sunt doar oameni. Si se comporta uman. Tiganii au ajuns discriminati pentru comportamentul lor in societate, pentru refuzul de a se adapta. Deseori am impresia ca fiintele astea n-au alt scop in viata in afara de a face rau. Majoritatea vecinilor mei sunt tigani, unii umbla cu droguri altii cu furt sau prostitutie. Este insa unul care munceste cinstit, chiar daca nu castiga putin, bea destul ce-i drept, insa pe acesta nu-l consider tigan. E doar un om care lupta sa-si castige existenta. Majoritatea zdrobitoare a tiganilor insa fac numai rau. Eu am ajuns sa-i discriminez, sa-i urasc din tot sufletul pentru ca ei m-au discriminat primii. Doar pentru ca sunt alba. Si cred ca majoritatea tiganilor discrimineaza romanii, ca doar nu se fura intre ei. E cam greu sa nu-i discriminezi cand te scuipa, arunca cu pietre, te injura, te bat etc. fara sa le faci absolut nimic. Eeeh..noi sa fim sanatosi :))
p.s. idee ff buna cu postul :D felicitari :)
E adevărat că sunt discriminaţi, dar ,,dragoste cu sila nu se face”.
ora de virf la metrou. patrund in mare graba, impingind nitel puhoiul deja intepenit in vagon, patru rromi. o ea si trei ei. un romanas verde, deranjat de interventia celor patru se intoarce si vede cu cine are de-a face. “tigani imputiti! intrati ca niste vite in oameni!” Tiganca inghite in sec si isi trage suflul: “ce-ai domne, nu trebuia sa intram si noi? Noi nu tre’ sa ajungem acasa?” Discutia continua in acelasi ton. Tiganca e singura care riposteaza. Romanul simte nevoia sa ii implice si pe ceilalti trei, intre timp inca vreo patru romani ii tin isonul. “Ai auzit, ma, boritule? cu tine vorbesc? ce? esti surd? da-te in p… ma-tii mai incolo” Tiganul borit nu reactioneaza. Tiganca: “Domnu, da’ sa stiti ca el chiar e surd. De unde sa iei bani sa-l operezi? Ca costa patru mii de euro…” Ma uit la toti patru. Au unghiile negre, praf de var pe haine. “Cu patru mii de euro, fa, urito, cumpar zece ca voi!” Tiganca incepe sa se enerveze, dar nu ridica vocea: “Apoi, vedeti cum e…, daca eram douazeci mai macanea vreunul din voi? Nu meritati cind ajngeti la noi in cartier sa va luam gitul?”
acum trage fiecare ce concluzie pofteste. Eu una am tras-o pe-a mea.
@Vasilissa: si daca erau 20, stii ce se intampla? ascultau probabil manele la telefon si faceau scandal.
Legat de articol… e atat de lacrimogen incat nu imi vine sa cred. Nu neg ca nu sunt de acord cu ideea ca nu trebuie sa discriminam tiganii ca rasa, dar asta nu inseamna ca trebuie sa venim cu aberatii precum cea cu elevul tigan care ia note proaste pentru ca e tigan. Stiti ce face elevul tigan? Isi injura profesorii, isi bate colegii si le fura lucrurile. Prietena mea a fost torturata zilnic in gimnaziu de un tigan care ii lua pixurile si chiar o lovea.
Toate articolele de genul asta sunt niste porcarii total pe langa subiect. Da, normal ca nu toti tiganii sunt rai, dar in loc sa veniti si sa prezentati evenimente care au loc o data la un milion de ani, mai bine ati incerca sa abordati o alta latura. Plus ca, sa fim seriosi acum, tiganii o duc mult mai bine ca noi in Romania. Intr-o tara plina de cocalari si in care imnul national a fost cantat de niste manelisti vorbim despre discriminarea tiganilor?
Nu aveti si voi ceva mai bun de facut?
Eu am o vorba : O Cioara buna e o Cioara moarta …
Zimi un singur lucru BUN FACUT DE RROMI pt TARA ASTA 1 singur lucru bun
@cedik
ideea era alta: violenta naste violenta.
@funny videos
zi-mi se scrie cu cratima. cratima e liniuta aia care zice despre cel care scrie ca a facut macar patru clase. si sa-ti zic eu un singur lucru bun, ca atit ai cerut, facut de tigani: sint excelenti instrumentisti. nu de-aia care cinta manele, ci de-aia care au terminat conservatorul si cinta in marile orchestre ale lumii. aia nu ne/ii reprezinta, nu?
Ok devine al naibii de interesant acest subiect si mai ales controversat. un lucru pe care vreau sa il aduag la ceea ce ai publicat draga Pitic, este ca vina tiganilor nu este ca s-au nascut negri , ci pentru ca nu s-au lasat educati si nu vor in ruptul capului sa se adapateze! Da! Asta este realitatea! Tiganii isi refuza singuri dreptul la o impresie mai buna in societate , refuzand sa faca lucruri firesti pe care le fac indivizii unei societatii , lucruri firesti cum ar fi mersul la scoala! De ce? Pentru ca totul pleaca de la educatie , de la mediul in care traiesc… Cu totii stim ca o etnie presupune clar alte principii,alte vizuni alte”legi”, alte “credinte” si multe alte lucruri diferite fata de locuitorii tarii “gazda”… Solutia pentru buna desfasurare a relatiilor dintre ambele tabere este desigur adaptarea. Stim cum se spune:”Majoritatea decide!” , atunci de ce nu inteleg asta si rromi? Este foarte adevarat, asa cum zicea si Piticul mai sus ,ca nu toti rromi sunt la fel! Da asta este o certitudine , dar cati sunt acestia?:-?
In fine subiectul,acesta cum ziceam, este unul foarte intalnit ,avand pareri impartie si diferite, singurul lucru pe care il pot spune , si ma rog il pot da ca pe un sfat, este “STOP DISCRIMINARII” de orice fel… to be contiuned… cred… :P
Apreciez bunavointa ta si indemnul tau la toleranta. Din unele puncte de vedere sunt aproape de acord cu tine. Exista unii rromi care chiar trebuie admirati.
Ar fi trebuit sa scrii postul bazandu-te pe experienta si nu povesti auzite in care saracul rrom este discriminat de colegi. In nici un caz nu este asa. Absolut in nici un caz.
Cand am inceput liceul aproape fiecare clasa avea macar doua locuri rezervate pentru rromi. Mi s-a parut interesant si chiar eram curioasa cum o sa fie. Desi, nu stiu daca iti dai seama dar locurile rezervate pentru rromi nu ar trebui sa exsite intr-o societate in care toti se vor egali. Pur si simplu nu este corect sa existe acele locuri, nu este corect in primul rand pentru romani (sunt discriminati) si nici pentru rromii care se vor destepti si demni de a face un liceu bun si totusi vin pe locuri rezervate.
Conditia de a ocupa acel loc este sa ia testele nationale. Colegul meu luase in jur de 6 desi avea mari deficiente in scriere iar despre vorbire nu ma pronunt.
Colegul meu rrom lua note mai mici decat restul colegilor si nu pentru ca era rrom, si pentru ca dadea foaia goala la teste. Sincera sa fiu, profesorii nu prea aveau ce sa ii faca pentru ca la orice nota proasta acordata erau amenintati de acest coleg. Restul clasei nu prea vorbea cu el si cei care vorbeau erau draguti cu el, nu pentru ca era rrom ci pentru ca era periculos.
Nu stiu daca iti dai seama dar rromii din licee nu sunt din cei de la mahalaua de la marginea orasului pentru ca cei de la marginea orasului nu se obosesc sa ajunga la liceu (acum nu dau vina pe ei ca sunt lenesi sau prosti dar educatia si traditia nu le permite mai mult). Deci colegul meu era un rrom bogat.
Dupa 2 ani, s-a mutat in alta clasa, pentru ca nu facea si nici nu incerca sa faca fata. A ramas in acelasi liceu dar la o clasa cu profil sportiv.
Evident existau si alte clase cu locuri rezervate pentru rromi deci nu multi dar destui rromi in liceu.
Gandeste-te ca acei 5-6 oameni au facut o mica mafie intr-un liceu cu in jur de o mie de elevi si in jur de 400 de varsta lor. In fata liceului cel mai des se vorbea in limba rroma (sau cum i s-o fi spunand). Oriunde erai, era bine sa le faci loc, sa intre in scoala, sa iasa, la magazin, oriunde dar sa nu stai in drumul lor.
Nu am vazut pe nimeni sa riste si sa se certe cu ei pana si restul romanilor cu bani sau fara incercau sa fie prieteni cu ei.
Din punctul asta de vedere ma bucur sa am terminat liceul si nu mai aud limba rroma, nu mai ocolesc masini scumpe, nu ma mai feresc sa ma uit la ei. (nu e bine sa te uiti la ei ) Trebuie sa mentionez ca liceul meu a fost si este unul destul de bun.
In concluzie, nu te grabi sa aperi rromi, sa spui cum sunt saracii de ei discriminati la scoala cand de fapt situatia este cu totul alta.
@Pisi: nu pot decat sa iti dau dreptate. Pot sa spun ca nu m-am gandit niciodata la chestia cu locurile speciale pentru rromi. Iar cei de care spui tu sunt exact cei despre care spun ca ar trebui pedepsiti. Eu am un singur coleg de etnie rroma si pot sa spun clar ca nu este deloc asa cum ai descris tu, ci din contra si nu a intrat in liceu cu o medie mai mica decat majoritatea si nu este nici un rrom bogat. In liceul tau s-a intamplat ceva trist si de vina au fost cei ce nu au luat masuri, insa pot sa zic ca nu peste tot e la fel.
Nu prea existau masuri de luat, orice remarca la adresa rromilor fie ei bogati sau saraci, cu medie mare/mica ar fi insemnat discriminare si locurile pentru rromi au fost inventate (banuiesc) pentru a ii integra pe acestia sau ma rog, nu inteleg sigur de ce. Lumea (buna) in general nu e pusa pe discriminare.
Da, exista si rromi ok destui, restul trebuie sa mai munceasca.
Concluzia mea : Rromii tot rromi ramn oriunde te-ai duce. Ne fac de ras peste tot. Zilele trecute, cand am fost in Italia, am intrat intr-o benzinarie, la baie…scria intr-o singura limba :´spalatul picioarelor in chiuveta este interzis!´ghici ce limba era…exact! ROMANA….ok…rromii cu care eram in autocar au vazut afisul si nu s-au spalat, dar am ajuns in franta si spania…unde se simteau foarte bine spalandu-si picioarele in chiuveta. Toti oamenii radeau de ei.Sa nu mai vb de mizeria care o lasa in urma lor…>.<
De ce facem discriminare cand e vb de rromi..? Pentru ca Romania, cu ajutorul Comunismului, care ne`a inconjurat destui ani(am citit o declaratzie de`a lui Cornel Dinu “nu am avut parte de comunism, am fost departe de asa ceva (chiar as vrea un “topic” despre asta, oarecum)), am fost invatati,defapt nu noi.. parintii si bunicii nostri ca tiganii, sunt cei ce fac rele, fura, omoara si asa mai departe .. asta pentru ca Hitler a venit si a avut acest gand. Apoi Stalin, al rusilor la fel … Si romanul cum era pe`o felie cu Stalin, a imprumutat si el acest gand. Ceausescu e oarecum de vina pentru ce li se intampla rromilor. Noi am fost educati de mici, de parinti, sa evitam rromi, sa`i lasam de`o parte .. sa`i discriminam, caci parintii asa au fost inatzatzi.
EFECTUL DE TURMA!!!
Daca, vrei sa ma crezi, eu am 2 categorii in care ii impart pe cei ce au aceasta culoare de piele… : 1.rromi – persoanele corecte, care vor sa invetze, umbland al scoala, lucrand cinstit si incercand sa traiasca normal.
2. Tigani – cei ce au obiceiul de a fura, cersii , cei ce cred ca daca par lihnitzi de foame, merita sa primeasca bani,… cei ce au acea punga plina de aracet si naiba stie mai ce, sub haina, inhaland din ea din cand in cand.
Pentru mine astea`s tiganii, nu pot sa`i las in pace, si la ei chiar s`ar putea zice, ca`i discriminez… dar daca rromul, ala, fara casa, vrea sa munceasca, sa`si castige painea, felicitari omule, si te ajut cu palcere. Nu iti voi zicce nu.
Daca nu era Hitler, cu a lui gandire sa`i “extermine” pe toti rromii(tigani, pe vremea aia) si pe evrei … acum nu ar fi stiut nimeni de discriminare fata de rromi … sau sa se fii gandit Ceausescu la asa ceva, fara a fii inspirat de Hitler si Stalin..? :| hmm….
nu am citit chiar toate comentariile si sper sa nu repet ce au zis si altii.consider ca tiganii sunt intr-adevar majoritatea infractori,nespalati,fara principii morale,etc;dar cred ca asta e vina societatii pt ca nu sunt ajutati aproape deloc sa-si depaseasca conditia(ma refer la programe de consiliere familiala , de educatie,s.a.m.d.).cred ca in primul rand este vina romanului pt felul in care au ajuns pt ca nu li s-a dat nici o sansa(ma refer acum 10-20 in urma si mai mult)sa fie integrati sociali.
fura pt ca nu ii angajeaza nimeni decat cu 3 mil si la munca grea pe multe ore pt ca sunt tigani
se casatoresc intre ei pt ca asa le este datina si pt ca putini sunt parintii romanilor care sa accepte un/o tigan/ca in familie si pt ca nu exista programe prin care sa li se arate ca este gresit din pct de vedere medical(anomalii la copii,boli,etc.)si dc nu si religios.
sunt multe de luat in calcul…sistemul si societatea in care traim ii marginalizeaza.
In primu rand respect acei tigani care au reusit sa faca ceva ,defapt chiar nu i consider tigani.Dar eu m-am saturat sa vad (cel putin in orasul unde locuiesc) copii care stau cu sticlele de apa la semafoare incercand sa faca cativa bani in timp ce parintii se fut langa golt.Numi convine de asemenea cersitul oamenilor care stau pe strada cu o mana/picior rupt care (eu presupun ) ca si lau cauzat si insisi sau familia acestora.La inceputul topicului mi-am amintit de problema americanilor cu negrii din trecut ( probabil si prezent daca ne gandim putin bine).Tigani = paraziti ai societatii. Mi-am mai amintit si de altceva : De ce au tiganii masini tari dar case nasoale? Pentru ca nu au aflat cum sa fure locuinte.
Saptamana trecuta am cunoscut 2 surori plecate in Spania, in zona Murcia, de vreo 7 ani. Stand la o bere/ suc, cu fetele (verisoarele unui prieten bun ) am discutat multe lucruri, printre care si ceva legat de “tigani”, cum ziceau ele, eu zicandu`le Rromi.
Nu mai stiu exact de ce a pornit discutia dar imi povestea o intamplare:
“Am stat la semafor, asteptam culoarea verde… Pana cand sa se faca verde m-am trezit cu un “tigan” in fata masinii, cu o sticla de plastic si cu o “ustensila” de curatat parbrize. (nu stiu cum ii zice pe nume la acea chestie :)) ) La care tiganul incepe sa faca semne, si o da intr`o spaniola de balta combinata cu romana.. intreband daca vreau sa`mi spele parbrizul.
I-am facut semn sa pleca, si i`am spus in spaniola ca nu vreau sa`mi spele parbrizul, ca ma duc cu masina la spalatorie sa o spal/curat toata. Tiganul a insistat, si eu m-am enervat urland din masina, in limba romana “du`te de aicea, ca nu vreau sa`mi speli parbrizul”. La care tiganul… “da sunteti din romania, doamna?” “Nu, nu sunt din romania, am invatzat romana asa de plictiseala!”, am strigat la el.
Tiganul normal… tot sa spele parbizul.
Inainte sa se faca verde la semafor, tiganul a avut o replica “apoi,daca esti romanca, trebuie sa vrei sa`ti spal parbrizul, ca asa`i la romani” ”
Pana cand mi-am adus eu aminte de discutia ei cu tiganul respectiv.. amcare a uitat ideea, pentru m inceput sa scriu acest comment. Dar fie …. dupa niste beri la masa… Am avut o replica ceva de genul: “bah, in sfarsit suntem si noi inaintea Europenilor la ceva, Tiganii, la noi spalau parbrize la semafor acu` vreo 3-4 ani”
Aceste persoane, care stau in intesectie sa spele geamuri si sa cerseasca is tigani, poate fii si roman, nu rrom, sau tigan din romania… roman, raman, si tot tigan l-as cataloga. De ce nu face altceva, sa munceasca cum trebuie. Nu sa cerseasca.
De ex, am un “amic” de culoare :D , care tot asa vinde ziare in mijlocul intersectiei. De fiecare data cand ma plimb prin intersectie, imi da un ziar chiar daca nu il platesc, imi da ziarul. Cand am timp, si Portofelul in salopeta ii dau 5, 10 ron pentru un ziar. Baiatu pentru mine nu e Tigan, desii nu face o muca grea, dar el vinde ziarele pentru cineva care`l plateste pentru asta. Munceste cinstit, sa zic asa, nu cerste. Si pe langa asta are plauri mari baiatul, acum face scoala de soferi, undedorind sa se angajeze va(daca il primeste cineva,sper! ) ca sofer. Bafta! Baiatul vrea sa munceasca, e cinstit, e OM si zic eu, e Roman de origine RROMA. :]
eu nu am nimic daca cineva are pielea diferita, poate sa fie si mov atata timp cat nu ma deranjeaza prin comportament. daca tiganii nu ar fura telefoane, bratari portofele si altele nu as avea nimic cu ei. ati vazut vreodata un roman care sa iti cera telefonul”sa se uite la el” si apoi sa fuga cu tot cu telefon la fel cum fac tiganii(s-a intamplat mai multor cunoscuti)? iti spun eu…NU. sunt familii sarace si de tigani si de romani diferenta e ca: tiganii fura iar romanii vand droguri.
nu le mai luati voi apararea ca daca se intampla sa vina vreo 30 de tigani la tine ca sa te bata doar fiindca te-ai uitat urat la cineva nu cred ca o sa-ti mai placa asa de mult de ei.
ori nu iesi din casa ca sa dai nas in nas cu ei ori nu locuiesti in bucuresti numai asa imi imaginez ca poti sa le iei apararea
mentalitate de ROMAN
@Maria: multi din cei carora li se ofera un loc de munca il refuza. si sti de ce? pentru ca din cersit castiga mult mai bine decat ar castga la un patron, 8 ore pe zi in conditii grele. din cersit isi face pe zi salarul de la un anume patron pe luna. asa ca, de ce s-ar mai chinui sa traga in “jug” la un patron cand poate sta bine mersi la cersit?
gasesti la visurat un post pe tema asta ;)
o problema care nu s`a pus in articolul asta ar fi si urmatoarea: In momentul in care se ia un rrom si o romanca ..se adauga niste sentimente… se lasa timpul sa treaca…si se ajunge la o relatie extraordinara care a adunat pana in prezent aproape 1 an si viitorul suna bine.. atunci se gandesc niste oameni lipsiti de ocupatie sa isi bage si ei coada….si sa inceapa sa isi dea cu parerea…cum pot fi impreuna? oare ce-a vazut ea la el? parintii ei sunt de acord? Ea stie oare ca el e tigan? …ok. E romanizat. I-au ramas originile.. A, da! si culoarea aia mai inchisa asa ;)) .Eu sunt de principiul “Vor putea taia toate florile, dar nu vor putea opri primavara!” ….si eu sarut gura lui nu gura lumii. In rest, toate bune si frumoase. Bafta la scris in continuare. v-am pupat
Zicea cineva mai sus ca nu pt culoarea pielii lor sunt discriminati, ci pentru felul lor de a se comporta in societate chiar si cand aceasta doreste sa ii ajute si le intinde o mana de ajutor. Nici mie nu imi plac ungurii (don’t ask why), dar in timp am realizat ca nu rasa, religia, etnia conteaza. Conteaza OMUL si RESPECTUL care il are pt cei din jurul lui. Atata tot. Cand nu ai respect pentru un om si il tratezi ca pe o carpa PANA SI in propria lui tara deja e prea mult :). Ei singuri au cautat-o. Important e sa nu generalizam si sa asteptam sa vedem “potentialul” omului si dupa sa il judecam.
@pitic:In primul rand tu nu stii ce e acela un tigan.Este cea mai nenorocita rasa de pe fata pamantului.Habar nu ai cat de prefacuti sunt si ce ii duce capul sa faca.Daca vorbesti politicos cu ei..te mananca.Daca le arati mila..te mananca.Daca vrei sa-i ajuti..te mananca.TU NU AI AVUT DE-A FACE CU TIGANI din cate vad..dar nici nu-ti doresc sa ai de-a face.Un singur lucru sa intelegi CEEA CE FACI TU ESTE CEA MAI MARE GRESEALA..SA-I SUSTII PE TIGANI.SA TE FERESTI DE TIGANI CAT POTI IN VIATA.
@barbiturici:Nu ei formeaza cele mai mari grupuri mafiote.aici incepe alta poveste…
@blue_doru:nu mai da tu vina pe hitler ca a vrut sa-i omoare pe ei si pe evrei..nu stiu cati ani ai tu dar nu stii multe.ca sa iti dau un exemplu despre evrei:intr-o carte foarte sfanta a lor aseamanatoare cu biblia noastra scrie(pe scurt):fereste-te de crestini.omoara un crestin daca ai ocazia pt ca nimeni nu te va trage la raspundere.nu ajuta un crestin chiar daca e la un pas de moarte.fura de la crestin.nu ii da liniste crestinului.si lista continua.asta ca sa intelegi tu de ce ii omora hitler pe evrei si se pare ca nu stii cine era hitler.si prin ce am spus sa nu credeti ca sunt comunist..nu sunt.
NU MAI APARATI TIGANI!!!!!!
NU MAI FITI ASA DE NAIVI SA-I APARATI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! TREBUIE SA-I DISTRUGEM NOI PANA NU NE DISTRUG EI !!!EI AU MINTEA CAPSATA PE CATEVA CUVINTE : barosan,bani,mercedes,aur,smecherie..
Ce asteptari aveti voi de la un om a caruit viata/scopuri se rezuma la cuvintele astea?Voua chiar va place sa se uite tiganii la noi cu aer de superioritate si ei nu stiu pe ce lume se afla,si nu au pic de educatie?
MAI GANDITI-VA INAINTE SA SCRIETI LUCRURI BUNE DESPRE TIGANI SI SA-I APARATI!
apropo…TALMUD se numeste acea carte sfanta a evreilor..in caz ca nu iti inspira incredere afirmatiile mele.
Ma bucur foarte mult pentru ceea ce ai scris.Desi nu vrem sa credem e adevarat ce spui.Pur si simplu din cauza culorii is respinsi.Cunosc foarte bine acest subiect.Urmeaza sa ma casatoresc cu un baiat de etnie rroma si va spun ca lucrurile nu stau chiar asa.Sa nu mai incercam sa ne scoatem…Am fost in Germania si ceea ce faceau romanii nostri nu faceau rromii.Erau si multi rromi care lucrau si isi vedeau de viata.Dar romanii cand aveau ocazia beau si se luau la bataie.De multe ori era sa fim pedepsiti de ceea ce faceau romanii NU rromii.Eu ii cunosc,am avut acces in viata lor si nu e chiar asa.Si sunt multe rele care is puse pe spatele lor.Eu o sa-mi impart curand viata cu un rrom.CHIAR DACA NU ACCEPTAM asta e realitatea.sunt discriminati.Am avut si eu de suferit din cauza asta.Parintii nu vor sa-l cunoasca doar pentru ca e rrom.Asta nu e discriminare??????????
Sa va zic eu cv interesant…Dai unui tigan o lectie..O sansa…il reabilitezi pentru maxim cateva zile…Dar trimitei pe toti pe o insula (cu provizii si materiale de constructii si tot ce le mai trebuie) si se vor educa pentru totdeauna…sa inceapa si ei de la 0 cum se cuvine…Daca sunt cat de cat normali or sa se descurce,daca nu vor reusi sa reziste(100% ca nu vor reusi) e problema lor…Cred ca vorbesc in numele tuturor cand spun ca lumea sa saturat de tupeul lor jegos si de incompetenta lor…